Левиты и священники.

Ответить
Аватара пользователя
Доверенко А.
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
Откуда: Украина
Контактная информация:

Левиты и священники.

Сообщение Доверенко А. » 02 фев 2021, 02:34

II Chronicles, Chapter 29
●34 Но священников было мало, и они не могли сдирать кож со всех всесожжений, и помогали им братья их левиты, до окончания дела и доколе освятились {прочие} священники, ибо левиты были более тщательны в освящении себя, нежели священники.


Непонятно, почему левиты более тщательны чем священники.
Священники ведь тоже - левиты?


Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.

Аватара пользователя
Damir Aliev
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 07 янв 2021, 16:33
Контактная информация:

Re: Левиты и священники.

Сообщение Damir Aliev » 02 фев 2021, 15:53

Доверенко А. писал(а):
02 фев 2021, 02:34
II Chronicles, Chapter 29
●34 Но священников было мало, и они не могли сдирать кож со всех всесожжений, и помогали им братья их левиты, до окончания дела и доколе освятились {прочие} священники, ибо левиты были более тщательны в освящении себя, нежели священники.


Непонятно, почему левиты более тщательны чем священники.
Священники ведь тоже - левиты?
в оригинале употреблены разные слова כֹּהן‎ (коэны) и לוִי‎ (левиты)



Аватара пользователя
Ибн Алим
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 23:08
Контактная информация:

Re: Левиты и священники.

Сообщение Ибн Алим » 03 фев 2021, 02:58

Доверенко А. писал(а):
02 фев 2021, 02:34
Непонятно, почему левиты более тщательны чем священники.
Священники ведь тоже - левиты?
Да, как я понимаю, к левитам принадлежали все потомки Левия (сына Иакова). Это колено не было наделено землёй, чтобы не выродилось в богатую жреческую касту (как в Египте и др.), а посвящало себя исключительно служению. И, однако, иудейские священнослужители традиционно разделялись на три разряда:
1. Левиты – пели в составе хоров, обеспечивали порядок, помогали священникам.
2. Священники – непосредственно совершали жертвоприношение и богослужение.
3. Первосвященники – руководили крупными культовыми центрами.
Увы, священники, иногда «заедались» и начинали выполнять свои обязанности халатно как Офни и Финеес (см. 1Цар. 2:12-17). А левиты (в надежде получить их место) старались служить более тщательно. Так в почти анекдотической истории Михи Ефремлянина (Суд. 17-18) рассказано, что он нанял бродячего левита, который стал священником при его домашнем святилище. Причём, это вызвало такую зависть сынов Дана, что они похитили священные статуэтки (вместе со священником!) и перетащили к себе.



Аватара пользователя
Damir Aliev
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 07 янв 2021, 16:33
Контактная информация:

Re: Левиты и священники.

Сообщение Damir Aliev » 03 фев 2021, 14:45

у меня другое объяснение: да, во времена Моисея были левиты и даже книга называется "Левит" и много раз это слово встречается в Торе. а вот слово "коэн" встречается редко. например коэном был Мелхиседек благословивший Авраама. и вообще этим слово означали жрецов. кажется эти коэны выделились из среды левитов, это своего рода попы или муллы. а левиты типа обычные верующие. и они были искреннее, чем эти.



Аватара пользователя
Ибн Алим
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 23:08
Контактная информация:

Re: Левиты и священники.

Сообщение Ибн Алим » 04 фев 2021, 00:18

Damir Aliev писал(а):
03 фев 2021, 14:45
... во времена Моисея были левиты и даже книга называется "Левит"
Да, Моисей происходил из колена Левия. Но, полагаю, что никаких левитов (в позднейшем понимании) при Моисее (сер. XIII в. до н.э.) ещё не было. И в книге «Левит» они не упомянуты (подлинное иудейское название этой книги – «Ва-йикра» - «И воззвал», а современное – восходит к Септуагинте).
Впервые левиты упомянуты в Числ. 1:47-54. Принимая во внимание, что книга Чисел появилась уже после Второзакония (622 г. до н.э.), т.е. ок. 500 г. до н.э., видим, что от времени Моисея прошло 8 веков!
Упомянуты же они в память о нём, как охранники и носильщики Скинии и как невоеннообязанные помощники помазанных священников (из рода Аарона см. Чис. 3:5-39). Т.е. это было племя, избранное для религиозной обслуги (типа, как сейчас есть священнослужители и церковнослужители).



Аватара пользователя
Damir Aliev
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 07 янв 2021, 16:33
Контактная информация:

Re: Левиты и священники.

Сообщение Damir Aliev » 04 фев 2021, 00:25

Ибн Алим писал(а):
04 фев 2021, 00:18
Впервые левиты упомянуты в Числ. 1:47-54. Принимая во внимание, что книга Чисел появилась уже после Второзакония (622 г. до н.э.), т.е. ок. 500 г. до н.э., видим, что от времени Моисея прошло 8 веков!
вот это если честно, для меня новость. я думал что Тора (пятикнижие Моисея), это книга ниспосланная ему. и была написана во времена его жизни. ну кроме последних строк " и похоронен Моисей" и т.д. а тут получается неизвестный автор написал большинство Торы через 500 лет после смерти пророка. я тут Сахих аль-Бухари не доверяю, собранным и написанным через 200 лет после смерти Мухаммада. а тут 500 лет прошло. и они не хадисы собирали и писали, а главную книгу иудаизма - аналог нашего Корана))))



Аватара пользователя
Ибн Алим
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 23:08
Контактная информация:

Re: Левиты и священники.

Сообщение Ибн Алим » 04 фев 2021, 00:35

Damir Aliev писал(а):
04 фев 2021, 00:25
Тора (пятикнижие Моисея), это книга ниспосланная ему. и была написана во времена его жизни.
На каком языке? Египетскими иероглифами? Но в Торе полно чисто семитской игры слов (Адам думал обрести мудрость "арум", а увидел наготу "эрум" и т.д.), которую можно было передать только слоговым письмом, заимствованным из Финикии уже в эпоху Судий. Так писали условные Яхвист (ок. 900 г) и Элохист (ок. 750 г.). Исторически первоначальны пророки (которые ещё не знают Торы и не ссылаются на неё), а потом уже - Пятикнижие (которое окончательно сложилось только в эпоху Плена).



Аватара пользователя
Damir Aliev
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 07 янв 2021, 16:33
Контактная информация:

Re: Левиты и священники.

Сообщение Damir Aliev » 04 фев 2021, 00:51

Ибн Алим писал(а):
04 фев 2021, 00:35
Damir Aliev писал(а):
04 фев 2021, 00:25
Тора (пятикнижие Моисея), это книга ниспосланная ему. и была написана во времена его жизни.
На каком языке? Египетскими иероглифами? Но в Торе полно чисто семитской игры слов (Адам думал обрести мудрость "арум", а увидел наготу "эрум" и т.д.), которую можно было передать только слоговым письмом, заимствованным из Финикии уже в эпоху Судий. Так писали условные Яхвист (ок. 900 г) и Элохист (ок. 750 г.). Исторически первоначальны пророки (которые ещё не знают Торы и не ссылаются на неё), а потом уже - Пятикнижие (которое окончательно сложилось только в эпоху Плена).
ну а скрижали тогда на каком языке написаны были? и притом написаны на языке который понимали и знали евреи.
я просто не могу представить 10 заповедей египетскими иероглифами если написать то какого размера были бы эти скрижали. наверное со стену дома. а вот еврейским письмом вполне могу себе представить и Моисей смог бы их поднять.



Аватара пользователя
Ибн Алим
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 23:08
Контактная информация:

Re: Левиты и священники.

Сообщение Ибн Алим » 04 фев 2021, 09:31

Damir Aliev писал(а):
04 фев 2021, 00:51
ну а скрижали тогда на каком языке написаны были?
Тут – да: загадка. Ибо, когда пророк Иеремия обнаружил эти скрижали на месте разорённого Навуходоносором храма и ковчега, то не мог их прочесть. Однако, согласно иудейским преданиям (основанным на каких-то «записях Иеремии»), он бережно упаковал их и увёз с собой на Синай.
2-я книга Маккавейская расцвечивает этот сюжет рядом чудесных подробностей: «Сей пророк, по бывшему ему божественному откровению, повелел ковчегу следовать за ним… Придя туда, Иеремия нашёл жилище в пещере, внёс туда ковчег и заградил вход. Когда потом пришли некоторые из сопутствовавших, чтобы заметить вход, то не могли найти его» (2Мак. 2:4-6). Так что теперь не узнать, что это был за язык (как царский сын, Моисей мог знать несколько языков, но иудейской письменности он создать не мог).



Аватара пользователя
Ибн Алим
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 23:08
Контактная информация:

Re: Левиты и священники.

Сообщение Ибн Алим » 04 фев 2021, 09:31

...и притом написаны на языке который понимали и знали евреи.
Думаю, это не обязательно: текст 10-ти заповедей невелик и вполне мог передаваться из уст в уста, без записи. А вот остальное законодательство (Втор. 12-26) столь же невероятно для пустыни, как золотой шатёр, покровы из драгоценных тканей и священные ризы, украшенные самоцветами (Исх. 25-28). Явно это было сочинено (по благодатному вдохновению) много позже, и задним числом приписано Моисею (как высшему авторитету).



Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость